Linux vs. Unix

В этом разделе Вы можете обсудить вопросы, связанные с обучением и сертификацией специалистов по различным Unix / Linix -ам.
Dmitriy Khan(TikchiktankapunPikshiktolkotun)
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Linux vs. Unix

Сообщение Dmitriy Khan(TikchiktankapunPikshiktolkotun) » 19 дек 2007 19:26

to Хармонт:
да нет никакого деления юникс не юникс... все это мура прошлых лет. Все зависит от того в каком слое-секторе работаешь. Если в сетки-системы - будь добр шарь все что есть (линукц, виндовс, солярка и прочая).

почему юникс? - потому что он тупой и простой :). Нет лишнего хлама, лишний хлам приводит к нестабильности системы, а когда у тебя голое ядро пашет без всяких прибамбасов, минимум автоматики, которая жестко контролируется - тогда все стабильно будет. + гибкость хорошая.


А еще потому что люди думают, что юниксы и им подобные стабильней чем винда :)

Андрей Роговский(Андрейка)
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Linux vs. Unix

Сообщение Андрей Роговский(Андрейка) » 20 дек 2007 10:51

Никакой поддержки для линукса ненужно - это система с открытым кодом
Или человек ее знает и решает проблемы или незнает. Но если незнает - то какой же он специалист:

Dmitriy Khan(TikchiktankapunPikshiktolkotun)
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Linux vs. Unix

Сообщение Dmitriy Khan(TikchiktankapunPikshiktolkotun) » 20 дек 2007 12:02

to Андрей Роговский:
да ладно... выпустил НР новую железяку - водрузите туда линукц :)

Хармонт(elena)
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Linux vs. Unix

Сообщение Хармонт(elena) » 20 дек 2007 15:45

to Dmitriy Khan:
Да не бывает тех, кто знает Solaris, Windows и Linux одновременно. Даже не потому что все это изучить невозможно, а потому что невозможно со всем этим работать одновременно.

Dmitriy Khan(TikchiktankapunPikshiktolkotun)
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Linux vs. Unix

Сообщение Dmitriy Khan(TikchiktankapunPikshiktolkotun) » 20 дек 2007 16:30

to Хармонт:
ну раз у тебя подобная информация на руках - чего спрашиваешь линукц или юникц? работай с юникцом каким-нибудь. Машины серьезней, бабла больше, конкурентов меньше. Хех.

Dmitri Litvine(NomaD)
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Linux vs. Unix

Сообщение Dmitri Litvine(NomaD) » 20 дек 2007 22:25

to Андрей Роговский: Или человек ее знает и решает проблемы или незнает. Но если незнает - то какой же он специалист:

# Я правильно понимаю, что любой инженер Cisco, не знакомый с исходным кодом IOS - ламер? Интересная логика, однако...
А еще я представляю себе какой-нибудь операторский биллинг или провижининг, куда шаловливыми ручками на уровне операционной системы лезет такой "специалист". И понимаю при этом ощущения отвественного менеджера, будь я на его месте, по шаловливым ручкам - бац, бац... :)

Dmitri Litvine(NomaD)
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Linux vs. Unix

Сообщение Dmitri Litvine(NomaD) » 20 дек 2007 22:27

to Dmitriy Khan: да ладно... выпустил НР новую железяку - водрузите туда линукц :)

# ага - на супердом :) Еще, говорят, Linux отлично на AS/400 крутится...

Dmitri Litvine(NomaD)
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Linux vs. Unix

Сообщение Dmitri Litvine(NomaD) » 20 дек 2007 22:31

to Хармонт: Почему для этих задач выбирают Unix?

# Потому что mission critical. Люди покупают решение "в одном флаконе". С поддержкой. Приложения тоже адаптированы под конкретную операционную систему. Известны баги, оттестированы конфигурации, есть известные case studies. Правильно Дмитрий сказал - существуют понятные roadmaps, производитель хоть в какой-то мере берет на себя отвественность за развитие платформы и т.д.

Евгений Подгорнов(тть)
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Linux vs. Unix

Сообщение Евгений Подгорнов(тть) » 21 дек 2007 00:09

to Dmitri Litvine:
# Я правильно понимаю, что любой инженер Cisco, не знакомый с исходным кодом IOS - ламер?


Пример некорректен. Большинство людей, работающих с закрытыми системами, находятся в худшем
положении, чем инженер Cisco, не знакомый с исходным кодом IOS. Инженер Cisco может написать
письмо TME, и в ответ получит от разработчиков правдивое описание 'как эта хрень на самом
деле устроена'. Подавляющее большинство такой возможности лишены. Поэтому они, чтобы не стать
'ламерами' вынуждены рыться в исходниках, ставить эксперименты над железками и т.п.


А еще я представляю себе какой-нибудь операторский биллинг или провижининг, куда шаловливыми ручками на уровне операционной системы лезет такой "специалист". И понимаю при этом ощущения отвественного менеджера, будь я на его месте, по шаловливым ручкам - бац, бац... :)


Я вот прямо такой картины не видел ни разу, зааато я несколько раз наблюдал другую,
когда некий софт операторского класса глючит и совершенно не хочет работать как надо.
А это билинг, деньги etc. Ответственный менеджер при этом очень просительно заглядывал
в глаза инженеру и настойчиво просил что-то придумать, подкрутить и написать
побыстрому.
На самом деле наличие исходников не означает, что в них надо лезть. Это опция,
возможность, которой можно воспользоваться. Не более того. В нормально работающую
систему никто не полезет. Но вот когда она не работает и штатный support облажался -
возможность 'залезть под капот' очень радует.

Dmitri Litvine(NomaD)
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Linux vs. Unix

Сообщение Dmitri Litvine(NomaD) » 21 дек 2007 01:30

to Евгений Подгорнов:Пример некорректен. Большинство людей, работающих с закрытыми системами, находятся в худшем
положении, чем инженер Cisco, не знакомый с исходным кодом IOS

# Жень, ты сам-то понял, что написал? :)

> Инженер Cisco может написать письмо TME, и в ответ получит от разработчиков правдивое описание 'как эта хрень на самом
деле устроена'.

# Ага. Будет TME кажному коню с горы отвечать. Щаз. И про разработчиков это тоже очень смешно :)

> Поэтому они, чтобы не стать 'ламерами' вынуждены рыться в исходниках, ставить эксперименты над железками и т.п.

# Можно подумать ты когда-нибудь видел код IOS :) И даже кто видел - оно нахрен никому не надо.
В столь сложных системах работа системного инженера к коду прямого отношения не имеет - речь только об этом.

> Я вот прямо такой картины не видел ни разу, зааато я несколько раз наблюдал другую,
когда некий софт операторского класса глючит и совершенно не хочет работать как надо.

# Понимаешь, Жень - это для менеджера это другая история, потому что это НЕ ЕГО ГОЛОВНАЯ БОЛЬ.

> А это билинг, деньги etc. Ответственный менеджер при этом очень просительно заглядывал
в глаза инженеру и настойчиво просил что-то придумать, подкрутить и написать
побыстрому.

# Чаще всего он громко орет. Суть не в этом, а в том, что когда его начальство с паяльником будет пытать, он
всегда может сказать, что вот этот конкретный вендор не выполнил свою задачу. А его джигиты ничего не ломали.
Что правда, а потому паяльник начальство применять не будет. :)

> На самом деле наличие исходников не означает, что в них надо лезть. Это опция,
возможность, которой можно воспользоваться

# Угу. Не надо, но ручки чешутся :) Нафиг это никому не надо - лезть в исходники, когда речь идет о серьезном
промышленном железе. А системный инженер - у него вообще функции совсем другие, в коды лазить ему и не надо и вредно.

> В нормально работающую систему никто не полезет. Но вот когда она не работает и штатный support облажался -
возможность 'залезть под капот' очень радует.

# Если штатный суппорт облажался, надо решать вопрос с поставщиком. Лезть "под капот" интересно инженерам, а
менеджеры, слава Богу, в основном, понимают недальновидность такого подхода. А те кто не понимают, быстро перестают быть менеджерами :)


Ну и специфика - в России еще можно встретить "фанов самоделкина". Здесь - в Канаде - совершенно нереально - каждый занимается своим делом.


Вернуться в «Сертификация: Unix / Linux»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя