to Анжела Николаенко:
очень странно у вас получилось ответить выборочно.
простите, но вы приводили ссылку с цитатами Яценюка, а я видел много видео, где он то РФ хвалил в молодости политической, то украинцам рассказывал, что у вас газа добывают больше, чем потребляют... качество источника, однако, доверия не вызывает. А вы ему верите? Ведь, как технарь, вы не можете не знать легкости манипулирования информацией, не говоря уже про "черепашка ошибается". Сейчас у вас сколько в долларах домохозяйство платит за газ, в пересчете на тыс. кум. м? Куда разница ложится?
Контракт неоднократно пытались пересмотреть
пересмотреть - это с точки зрения рынка что значит? Это рынок, не устраивает цена или иные параметры договора - не пользуешься услугами одного поставщика, пользуешься услугами другого, если он есть. Про слово "пытаться" это вообще выше всяких похвал, в чем заключался этот набор действий? Какие конкретные уступки предлагались противоположной стороне, в замен исключения take or pay? Контракт вроде в 2009 заключался, Ющенко или Тимошенко вас подставила?
Ping :)
-
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Ping :)
to Artem Martynyuk:
На остальные вопросы - уже завтра. Вам домашнее задание: найти годовой отчет Нафтогаза за 2015 год и внимательно его посмотреть.
На остальные вопросы - уже завтра. Вам домашнее задание: найти годовой отчет Нафтогаза за 2015 год и внимательно его посмотреть.
-
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Ping :)
Еще быстро могу добавить, что Майдан согласно официальной версии был революцией. Революцией достоинства.
-
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Ping :)
to Анжела Николаенко:
а кроме официальных версий у вас в стране еще мнения быть могут? Ведь в результате революций, обычно, меняется весь состав. Если же состав в некоторой части перетусовывается, то это, извините, переворот по-русски называют.
Ну красивые и бесмысленные имена к делу отношения не имеют. Что, кстати, достойным стало, за что у вас душа радуется?
а кроме официальных версий у вас в стране еще мнения быть могут? Ведь в результате революций, обычно, меняется весь состав. Если же состав в некоторой части перетусовывается, то это, извините, переворот по-русски называют.
Ну красивые и бесмысленные имена к делу отношения не имеют. Что, кстати, достойным стало, за что у вас душа радуется?
-
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Ping :)
to Artem Martynyuk:
Вы можете сколько угодно играть со словами, но реальности это не меняет. В Украине произошло существенное обновление политикума. Посмотрите, например, сколько депутатов Верховной Рады никогда ранее не избирались, а также какой процент министров в правительстве Яценюка никогда ранее не был замечен в украинской политике.
Достойное, за что душа радуется и что уже сделано: 1) электронное декларирование доходов для гос.служащих, судей, прокуроров, выборных должностей, 2) электронная система гос.закупок Prozorro, 3) новая патрульная полиция с человеческим лицом, 4) новый закон о гос.службе, который позволяет и даже обязывает нанимать гос.служащих через открытые конкурсы, 5) открытые конкурсы и замена директоров больших гос.предприятий, 6) реформа в энергетике - тут целый пул достоинств, по газу уже писала ранее, 5) изменения в Конституцию, которые стартуют судебную реформу, 6) масштабное движение за автоматизацию государственных сервисов, за прозрачность и раскрытие данных в гос.секторе (e-Gov и i-Gov), 7) создание и комплектация кадрами Национального Антикоррупционного Бюро Украины. Очень много хорошего начато, например, моя пенитенциарная реформа, о результатах буду рассказывать где-то через год.
Вы можете сколько угодно играть со словами, но реальности это не меняет. В Украине произошло существенное обновление политикума. Посмотрите, например, сколько депутатов Верховной Рады никогда ранее не избирались, а также какой процент министров в правительстве Яценюка никогда ранее не был замечен в украинской политике.
Достойное, за что душа радуется и что уже сделано: 1) электронное декларирование доходов для гос.служащих, судей, прокуроров, выборных должностей, 2) электронная система гос.закупок Prozorro, 3) новая патрульная полиция с человеческим лицом, 4) новый закон о гос.службе, который позволяет и даже обязывает нанимать гос.служащих через открытые конкурсы, 5) открытые конкурсы и замена директоров больших гос.предприятий, 6) реформа в энергетике - тут целый пул достоинств, по газу уже писала ранее, 5) изменения в Конституцию, которые стартуют судебную реформу, 6) масштабное движение за автоматизацию государственных сервисов, за прозрачность и раскрытие данных в гос.секторе (e-Gov и i-Gov), 7) создание и комплектация кадрами Национального Антикоррупционного Бюро Украины. Очень много хорошего начато, например, моя пенитенциарная реформа, о результатах буду рассказывать где-то через год.
-
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Ping :)
to Artem Martynyuk:
"Это рынок, не устраивает цена или иные параметры договора - не пользуешься услугами одного поставщика, пользуешься услугами другого"
Мне кажется, Вы не понимаете базовых экономических процессов. Это же очевидно, что при монополии покупатель никуда не денется и ему можно выкручивать руки. Украина разрушила монополию Газпрома в Украине, не в последнюю очередь благодаря тому, что Европа занялась этим у себя и организовала рынок газа через хабы.
"украинцам рассказывал, что у вас газа добывают больше, чем потребляют..."
Тимошенко до сих пор этим манипулятивным аргументом пользуется. В Украине действительно суммарно (и государством, и частниками) добывается газа больше, чем потребляет население. Но обязанность продавать газ населению по сильно заниженным ценам имели только гос.компании. Вы посмотрите отчет Нафтогаза - там это все изложено.
"качество источника, однако, доверия не вызывает. А вы ему верите?"
Я верю не Яценюку, а тем десяткам коллег и друзей, которые ввязались в реформу энергетики. Также верю в раскрытие данных Нафтогазом и свою собственную способность разобраться с истинным положением дел. А также верю в справедливость нашего иска в шведский арбитраж.
"Сейчас у вас сколько в долларах домохозяйство платит за газ, в пересчете на тыс. кум. м? Куда разница ложится?"
Вот Вам свежая информация по ценам:
http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novos ... na-gaz.htm
Домохозяйства, коммунальщики и промышленность наконец-то будут иметь одинаковый тариф. Тем ДОМОХОЗЯЙСТВАМ, которые не в состоянии платить рыночный тариф, предоставляют АДРЕСНЫЕ субсидии. Вот хороший материал о том, как в реальности работают субсидии:
http://voxukraine.org/2016/06/07/9-fact ... bsidiy-ru/
"Это рынок, не устраивает цена или иные параметры договора - не пользуешься услугами одного поставщика, пользуешься услугами другого"
Мне кажется, Вы не понимаете базовых экономических процессов. Это же очевидно, что при монополии покупатель никуда не денется и ему можно выкручивать руки. Украина разрушила монополию Газпрома в Украине, не в последнюю очередь благодаря тому, что Европа занялась этим у себя и организовала рынок газа через хабы.
"украинцам рассказывал, что у вас газа добывают больше, чем потребляют..."
Тимошенко до сих пор этим манипулятивным аргументом пользуется. В Украине действительно суммарно (и государством, и частниками) добывается газа больше, чем потребляет население. Но обязанность продавать газ населению по сильно заниженным ценам имели только гос.компании. Вы посмотрите отчет Нафтогаза - там это все изложено.
"качество источника, однако, доверия не вызывает. А вы ему верите?"
Я верю не Яценюку, а тем десяткам коллег и друзей, которые ввязались в реформу энергетики. Также верю в раскрытие данных Нафтогазом и свою собственную способность разобраться с истинным положением дел. А также верю в справедливость нашего иска в шведский арбитраж.
"Сейчас у вас сколько в долларах домохозяйство платит за газ, в пересчете на тыс. кум. м? Куда разница ложится?"
Вот Вам свежая информация по ценам:
http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novos ... na-gaz.htm
Домохозяйства, коммунальщики и промышленность наконец-то будут иметь одинаковый тариф. Тем ДОМОХОЗЯЙСТВАМ, которые не в состоянии платить рыночный тариф, предоставляют АДРЕСНЫЕ субсидии. Вот хороший материал о том, как в реальности работают субсидии:
http://voxukraine.org/2016/06/07/9-fact ... bsidiy-ru/
-
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Ping :)
Мы, как гражданское общество, вообще намного меньше полагаемся на "веру" в слова каких-либо политиков. Мы сами образованны, объединяемся в профессиональные сообщества, в состоянии проверять заявления политиков и публиковать открытую информацию об этом.
VoxCheck - отличный пример такого механизма, деньги на исследования собираем на Спільнокошті, это крауд-фандинговая платформа.
Вот пример факт-чека по газовым заявлениям Тимошенко:
http://voxukraine.org/2016/06/01/bolsho ... r-live-ru/
VoxCheck - отличный пример такого механизма, деньги на исследования собираем на Спільнокошті, это крауд-фандинговая платформа.
Вот пример факт-чека по газовым заявлениям Тимошенко:
http://voxukraine.org/2016/06/01/bolsho ... r-live-ru/
-
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Ping :)
Египет можно заменить на Украину, а Тахрир на Майдан без особого искажения смысла. Рекомендую книгу к прочтению целиком.
"Почему Египет настолько беднее США? Что мешает ему стать богаче? Можно ли искоренить бедность в Египте или она неизбежна? Чтобы найти ответы на эти вопросы, стоит послушать, как сами египтяне объясняют свои проблемы и причины восстания против Мубарака. 24-летняя Ноха Хамед, сотрудница каирского рекламного агентства, ясно выразила свое мнение во время демонстрации на площади Тахрир: «Мы страдаем от коррупции, репрессий и плохого образования. Мы выживаем несмотря на эту коррупционную систему и хотим ее изменить». Другой участник демонстрации, двадцатилетний студент-фармацевт Мосааб эль-Шами, согласен с этим мнением: «Я надеюсь, что к концу этого года у нас будет всенародно избранное правительство, права и свободы человека будут защищены, а коррупции, которая разъедает эту страну, будет положен конец». Протестующие на площади Тахрир были единодушны в том, что правительство погрязло в коррупции, неспособно предоставить базовые услуги населению и добиться равенства возможностей для всех граждан.
Вышедших на площадь особенно возмущало отсутствие политических прав и репрессии. Бывший генеральный директор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) египтянин Мохаммед эль-Барадеи 13 января 2011 года написал в своем «Твиттере»: «Тунис: репрессии + социальная несправедливость + отсутствие каналов для мирного изменения системы = бомба замедленного действия». Жители Египта, так же как и Туниса, были уверены, что их экономические трудности объясняются прежде всего отсутствием у них политических прав. Когда демонстранты начали выдвигать более конкретные требования, то первые двенадцать пунктов — их сформулировал программист и блогер Ваэль Халиль, один из лидеров протестующих, — оказались исключительно политическими. Такие вопросы, как повышение минимальной зарплаты, предполагалось разрешить позже.
По мнению самих египтян, проблемы, которые мешают им развиваться, — это в первую очередь неэффективное и коррумпированное правительство и неэффективные социальные структуры, которые не позволяют гражданам применить свои таланты, мастерство и образование (даже то, которое им удается получить). Экономические трудности являются прямым следствием монополизации власти узкой элитой и того, как она этой властью распоряжается. Поэтому, делают вывод египетские демонстранты, начинать надо с изменения именно политической системы.
Однако этот вывод полностью расходится с общепринятой теорией, объясняющей трудности Египта. Когда ученые и комментаторы рассуждают о том, почему Египет и подобные ему страны так бедны, они называют совершенно другие причины. Одни утверждают, что бедность Египта объясняется географическими факторами: бо́льшую часть страны занимает пустыня, почва бедна, осадков для орошения земель не хватает, и в целом климат не способствует развитию эффективного сельского хозяйства. Другие указывают на культурные традиции египтян, которые рассматриваются ими как неблагоприятные для экономического развития и накопления богатства. У египтян, по мнению этих критиков, отсутствует трудовая этика, которая позволила другим народам прийти к процветанию. Более того, египтяне в большинстве своем исповедуют ислам, а эта религия также несовместима с экономическим успехом. Наконец, третьи (таких большинство среди экономистов и специалистов по экономическим реформам) уверяют, что правители Египта просто не знают, что именно принесет их стране процветание, и расхлебывают последствия собственной ошибочной политики в прошлом. Вот если бы эти правители получили правильные советы — от правильных советников, — страна встала бы на путь процветания, уверены эти аналитики. Все эти ученые и эксперты совершенно не считают ключом к пониманию экономических проблем, стоящих перед Египтом, тот факт, что страна управляется узкой прослойкой элиты, которая обогащается за счет всего остального населения."
(с) Дарон Аджемоглу, Джеймс А. Робинсон "Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты"
"Почему Египет настолько беднее США? Что мешает ему стать богаче? Можно ли искоренить бедность в Египте или она неизбежна? Чтобы найти ответы на эти вопросы, стоит послушать, как сами египтяне объясняют свои проблемы и причины восстания против Мубарака. 24-летняя Ноха Хамед, сотрудница каирского рекламного агентства, ясно выразила свое мнение во время демонстрации на площади Тахрир: «Мы страдаем от коррупции, репрессий и плохого образования. Мы выживаем несмотря на эту коррупционную систему и хотим ее изменить». Другой участник демонстрации, двадцатилетний студент-фармацевт Мосааб эль-Шами, согласен с этим мнением: «Я надеюсь, что к концу этого года у нас будет всенародно избранное правительство, права и свободы человека будут защищены, а коррупции, которая разъедает эту страну, будет положен конец». Протестующие на площади Тахрир были единодушны в том, что правительство погрязло в коррупции, неспособно предоставить базовые услуги населению и добиться равенства возможностей для всех граждан.
Вышедших на площадь особенно возмущало отсутствие политических прав и репрессии. Бывший генеральный директор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) египтянин Мохаммед эль-Барадеи 13 января 2011 года написал в своем «Твиттере»: «Тунис: репрессии + социальная несправедливость + отсутствие каналов для мирного изменения системы = бомба замедленного действия». Жители Египта, так же как и Туниса, были уверены, что их экономические трудности объясняются прежде всего отсутствием у них политических прав. Когда демонстранты начали выдвигать более конкретные требования, то первые двенадцать пунктов — их сформулировал программист и блогер Ваэль Халиль, один из лидеров протестующих, — оказались исключительно политическими. Такие вопросы, как повышение минимальной зарплаты, предполагалось разрешить позже.
По мнению самих египтян, проблемы, которые мешают им развиваться, — это в первую очередь неэффективное и коррумпированное правительство и неэффективные социальные структуры, которые не позволяют гражданам применить свои таланты, мастерство и образование (даже то, которое им удается получить). Экономические трудности являются прямым следствием монополизации власти узкой элитой и того, как она этой властью распоряжается. Поэтому, делают вывод египетские демонстранты, начинать надо с изменения именно политической системы.
Однако этот вывод полностью расходится с общепринятой теорией, объясняющей трудности Египта. Когда ученые и комментаторы рассуждают о том, почему Египет и подобные ему страны так бедны, они называют совершенно другие причины. Одни утверждают, что бедность Египта объясняется географическими факторами: бо́льшую часть страны занимает пустыня, почва бедна, осадков для орошения земель не хватает, и в целом климат не способствует развитию эффективного сельского хозяйства. Другие указывают на культурные традиции египтян, которые рассматриваются ими как неблагоприятные для экономического развития и накопления богатства. У египтян, по мнению этих критиков, отсутствует трудовая этика, которая позволила другим народам прийти к процветанию. Более того, египтяне в большинстве своем исповедуют ислам, а эта религия также несовместима с экономическим успехом. Наконец, третьи (таких большинство среди экономистов и специалистов по экономическим реформам) уверяют, что правители Египта просто не знают, что именно принесет их стране процветание, и расхлебывают последствия собственной ошибочной политики в прошлом. Вот если бы эти правители получили правильные советы — от правильных советников, — страна встала бы на путь процветания, уверены эти аналитики. Все эти ученые и эксперты совершенно не считают ключом к пониманию экономических проблем, стоящих перед Египтом, тот факт, что страна управляется узкой прослойкой элиты, которая обогащается за счет всего остального населения."
(с) Дарон Аджемоглу, Джеймс А. Робинсон "Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты"
-
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Ping :)
Сейчас у нас идет консолидация либеральных и демократических сил, есть надежда, что успеем к следующим парламентским выборам, даже если они будут досрочными.
http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in ... ty_ukraine
http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in ... ty_ukraine
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00
Ping :)
http://dinamik67.livejournal.com/118322.html?mode=reply
Наш придурок.....
А Макаревич исписался, под Володю Высоцкого пытается подстроится,но так ХУЕВО получается.
Наш придурок.....
А Макаревич исписался, под Володю Высоцкого пытается подстроится,но так ХУЕВО получается.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя