Ping :)

Здесь Вы можете побеседовать о чём душе угодно. Желательно конечно, но не обязательно, чтобы тема разговора имела какое-то отношение к обучению и сертификации.
Анжела Николаенко(Angelika)
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Ping :)

Сообщение Анжела Николаенко(Angelika) » 02 июл 2016 14:40

Мы, как гражданское общество, вообще намного меньше полагаемся на "веру" в слова каких-либо политиков. Мы сами образованны, объединяемся в профессиональные сообщества, в состоянии проверять заявления политиков и публиковать открытую информацию об этом.

VoxCheck - отличный пример такого механизма, деньги на исследования собираем на Спільнокошті, это крауд-фандинговая платформа.

Вот пример факт-чека по газовым заявлениям Тимошенко:
http://voxukraine.org/2016/06/01/bolsho ... r-live-ru/

Анжела Николаенко(Angelika)
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Ping :)

Сообщение Анжела Николаенко(Angelika) » 02 июл 2016 14:49

Египет можно заменить на Украину, а Тахрир на Майдан без особого искажения смысла. Рекомендую книгу к прочтению целиком.

"Почему Египет настолько беднее США? Что мешает ему стать богаче? Можно ли искоренить бедность в Египте или она неизбежна? Чтобы найти ответы на эти вопросы, стоит послушать, как сами египтяне объясняют свои проблемы и причины восстания против Мубарака. 24-летняя Ноха Хамед, сотрудница каирского рекламного агентства, ясно выразила свое мнение во время демонстрации на площади Тахрир: «Мы страдаем от коррупции, репрессий и плохого образования. Мы выживаем несмотря на эту коррупционную систему и хотим ее изменить». Другой участник демонстрации, двадцатилетний студент-фармацевт Мосааб эль-Шами, согласен с этим мнением: «Я надеюсь, что к концу этого года у нас будет всенародно избранное правительство, права и свободы человека будут защищены, а коррупции, которая разъедает эту страну, будет положен конец». Протестующие на площади Тахрир были единодушны в том, что правительство погрязло в коррупции, неспособно предоставить базовые услуги населению и добиться равенства возможностей для всех граждан.
Вышедших на площадь особенно возмущало отсутствие политических прав и репрессии. Бывший генеральный директор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) египтянин Мохаммед эль-Барадеи 13 января 2011 года написал в своем «Твиттере»: «Тунис: репрессии + социальная несправедливость + отсутствие каналов для мирного изменения системы = бомба замедленного действия». Жители Египта, так же как и Туниса, были уверены, что их экономические трудности объясняются прежде всего отсутствием у них политических прав. Когда демонстранты начали выдвигать более конкретные требования, то первые двенадцать пунктов — их сформулировал программист и блогер Ваэль Халиль, один из лидеров протестующих, — оказались исключительно политическими. Такие вопросы, как повышение минимальной зарплаты, предполагалось разрешить позже.
По мнению самих египтян, проблемы, которые мешают им развиваться, — это в первую очередь неэффективное и коррумпированное правительство и неэффективные социальные структуры, которые не позволяют гражданам применить свои таланты, мастерство и образование (даже то, которое им удается получить). Экономические трудности являются прямым следствием монополизации власти узкой элитой и того, как она этой властью распоряжается. Поэтому, делают вывод египетские демонстранты, начинать надо с изменения именно политической системы.
Однако этот вывод полностью расходится с общепринятой теорией, объясняющей трудности Египта. Когда ученые и комментаторы рассуждают о том, почему Египет и подобные ему страны так бедны, они называют совершенно другие причины. Одни утверждают, что бедность Египта объясняется географическими факторами: бо́льшую часть страны занимает пустыня, почва бедна, осадков для орошения земель не хватает, и в целом климат не способствует развитию эффективного сельского хозяйства. Другие указывают на культурные традиции египтян, которые рассматриваются ими как неблагоприятные для экономического развития и накопления богатства. У египтян, по мнению этих критиков, отсутствует трудовая этика, которая позволила другим народам прийти к процветанию. Более того, египтяне в большинстве своем исповедуют ислам, а эта религия также несовместима с экономическим успехом. Наконец, третьи (таких большинство среди экономистов и специалистов по экономическим реформам) уверяют, что правители Египта просто не знают, что именно принесет их стране процветание, и расхлебывают последствия собственной ошибочной политики в прошлом. Вот если бы эти правители получили правильные советы — от правильных советников, — страна встала бы на путь процветания, уверены эти аналитики. Все эти ученые и эксперты совершенно не считают ключом к пониманию экономических проблем, стоящих перед Египтом, тот факт, что страна управляется узкой прослойкой элиты, которая обогащается за счет всего остального населения."
(с) Дарон Аджемоглу, Джеймс А. Робинсон "Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты"

Анжела Николаенко(Angelika)
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Ping :)

Сообщение Анжела Николаенко(Angelika) » 02 июл 2016 15:07

Сейчас у нас идет консолидация либеральных и демократических сил, есть надежда, что успеем к следующим парламентским выборам, даже если они будут досрочными.
http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in ... ty_ukraine

Serguei V.M.
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Ping :)

Сообщение Serguei V.M. » 03 июл 2016 02:48

http://dinamik67.livejournal.com/118322.html?mode=reply

Наш придурок.....

А Макаревич исписался, под Володю Высоцкого пытается подстроится,но так ХУЕВО получается.

ArtX
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Ping :)

Сообщение ArtX » 03 июл 2016 19:38

to Serguei V.M.:
http://dinamik67.livejournal.com/118322.html?mode=reply

Наш придурок.....

Не понял конкретно про кого Вы, про Вершинина или про Макаревича, но я считаю что разница нет никакой, оба эти самые...

to Анжела Николаенко:
Очень похвально что Вы стараетесь. Очень жаль что страна сильно отстала по уровню жизни от своего соседа, а когда-то в УССР жить было гораздо комфортней чем во в многих частях СССР - климат, отличная кухня, доброжелательные люди, ощущения спокойствия, вот что я чувствовал в 80х когда был у своих родственников. Надеюсь все это вернется.

l.k119
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Ping :)

Сообщение l.k119 » 04 июл 2016 00:59

> Наш придурок.....
А уж как этот придурок Россию обсирает... Сцуко...
Не смог, по собственной дурости, декларацию заполнить - так это у него взятку, оказывается, на таможне вымогали. Урод безрукий...

martem
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Ping :)

Сообщение martem » 04 июл 2016 16:32

to Анжела Николаенко: Вы можете сколько угодно играть со словами, но реальности это не меняет
Я рад, что хоть в этом вы честны. Кстати, ваши молодые политики, как в распределении народных долгов участвуют? Кто-то совсем нелояльный России кричит про тайный сговор с МВФ... это неправда?

to Анжела Николаенко: Достойное, за что душа радуется и что уже сделано:
какая у вас странная душа, списочки ведет. Говорят, цеплят по осени считают... про судейскую реформу весь интернет наслышан, как Лихолита за разбой и бандидизм на поруки выпускали...
Про реформу полиции - это здорово, только вот, что статистика говорит про преступность за последние два года? Как дела с оборотом взрывчатых средств вперемешку с людской глупостью по стране?

to Анжела Николаенко: Очень много хорошего начато
так с начинаниями на Украине никогда проблем вроде не было, первый раз вторую Францию начали стоить еще в 91. А что хорошего закончили хорошо за последние 25 лет? Ведь объективно, чтобы что-то создавалось в капиталистической обществе, нужно чтобы прибыльность была выше стоимости капитала? А какие у вас сейчас проценты по кредитам для бизнеса? Как вы полагаете, когда у вас кредит для бизнеса станет 0.5%, когда у вас появятся ангел-инвесторы, когда у вас появится тот костяк капиталистов, охотно вкладывающихся в местные стартапы без цели вывоза в теплые места?

Анжела Николаенко(Angelika)
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Ping :)

Сообщение Анжела Николаенко(Angelika) » 04 июл 2016 16:34

to Артур (CD):
Климат, отличная кухня, доброжелательные люди никуда не делись. Ощущение спокойствия до войны тоже было на уровне Польши и Прибалтики. По ВВП на душу населения по паритету покупательской способности Украина даже в 2015 проблемном году была выше, чем УССР в 1990м году. Так о чем конкретно Вы говорите "Надеюсь все это вернется"?

Анжела Николаенко(Angelika)
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Ping :)

Сообщение Анжела Николаенко(Angelika) » 04 июл 2016 16:44

to Artem Martynyuk:
>Я рад, что хоть в этом вы честны.
Вы посмотрели, какой процент новых депутатов в Раде?

> в распределении народных долгов участвуют?
Такие вопросы решаются на уровне государственных институтов, а не отдельных людей. Вы о каком государственном органе спрашиваете?

>про судейскую реформу весь интернет наслышан, как Лихолита за разбой и бандидизм на поруки выпускали...
Суды и прокуратура у нас продажные, это все знают и это нужно менять. На каком этапе сейчас судебная реформа в Украине?

>А что хорошего закончили хорошо за последние 25 лет?
Я Вам перечислила, что мы закончили за 2 года, через год список расширю. А вот что меняется у Вас, к чему Вы лично причастны?

Вот Вы лично, например, поддерживаете действия российских властей на Донбассе?

martem
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 01 янв 1970 03:00

Ping :)

Сообщение martem » 04 июл 2016 18:03

to Анжела Николаенко:
в любом коллективе на новичков будет сложен самый отборный низкооплачиваемый шлак

to Анжела Николаенко: на уровне государственных институтов
как и повышения коммунальных и иных тарифов... О каких институтах вы говорите?

to Анжела Николаенко:
вы меня спрашиваете про этапы судебной реформы? У вас с стране ген. прокурор без образования, спикер думы со справкой, судьям толкают уже призрачную морковку сразу после нового года в виде огромных зарплат, даже польские судьи уже завидуют.

to Анжела Николаенко: Я Вам перечислила, что мы закончили за 2 года, через год список расширю.
вы хвалите реформу полиции, когда преступность растет - это странно. А вообще у нас принято работать по профессии или в чем достаточно накопленного опыта, вот например, рынок телекома к насыщению приходит благодаря нам, скромным обитателям этого форума, осваиваем и внедряем новое.

to Анжела Николаенко: поддерживаете действия российских властей на Донбассе?
смотря что вы подразумеваете под этими словами... а то про армию РФ говорили много, а телефон всегда севший был у видаков ваших. А вот памятные фотки набитых ворованным хламом карателей обошли интернеты не раз. Сирийская техника РФ отлично экспозиционировала на спутниковых снимках, а украинских все еще нету. Вам не странно?
РФ гуманитаркой занимается, как можно быть против этого, если Киев ПЕРЕСТАЛ ПЛАТИТЬ ПЕНСИИ и СОЦИАЛКУ совсем? Вы поддерживаете в этом свое правительство?
В Минске РФ активно хочет диалога между Киевом и ЛНР, ДНР... но Киев подписанные вашим же "президентом" пункты реализовать не может вот уж скоро полтора года как.

Разве можно такие действия любых властей не поддерживать? Есть, конечно, вещи менее публичные, но для суждения в них, нужно быть профессионалом с точными весами, а не эмоциональным театралом аля ахеджакнулася я совсем.


Вернуться в «Курилка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей