Сертификация и возраст

[PIX(maikl)]

to Leonid Pergamenshchik:
"Учебу контора оплачивает. До 15 штук в год. У нас многие за казённый счёт MBA получили. "
- Нормально. У нас типа тоже так. Только всем пофиг.

"Ты на работу людей нанимаешь? Возраст учитываешь.? Врядли наймёшь "быстрообучаемого" старше 50 будь он хоть какой сообразительный со свежеполученным сертификатом, но без опыта работы в конкретной области. "
- Вообще это дискриминайшн. Но таки да. Не найму без опыта. Хотя у нас есть быстробучаемые за 50.

to A_B_L:
"Неужели у вас там кому то нужен МВА без реального руководящего опыта и вообще опыта, для которого он придуман?"
- МБА давно потеряло свою ценность. А скрытая ценность вообще в другом.
Так вот я собрался както на МБА, поговорил с девушкой которая его получила - она взахлеб рассказывала мне истории что их там учили. я это все прошел в 2000х и сам могу такие истории задвигать. Так вот я понял что это не я им, а они мне должны платить. А экзекутив мба там старички. не мой возраст.

Кроме того у меня приятели из МБА тусовки. Саудерс Скул оф Бизнес. Вот опыт со стороны:
1) По окончанию работы не нашла. Пошла на секретаршу. Нафига было учиться и платить.
2) Очень умный пацан. Мой приятель. В Москве руководил фин отделом в Биг4. Тут работу найти не мог. Выл. С трудом его устроили по знакомству ВА. Ну так полно БА и без МБА.
3) Еще один тоже умный. Тоже с трудом както впихнулся. Перевели куда сказали - на крайний север. Даже не пискнул.
Выводы - никому МБА не пригодился. Эти люди никем не руководят. Потеря денег и времени.

"Как работали до этого эникейщиками так и продолжают. "
- Вот о чем я и говорю. МБА по сути задумавалось как возможность получения формализованных структурных знаний руководителями с опытом! А превратилось в то что у каждого аникейщика МБА.
С другой стороны - у моего шефа МБА нет, у его шефа тоже нет. И у коллег. Не есть у одного. Но ему реально нефиг делать - как работал так и работает на той же должности успев получить еще CFA, CMA, и закончить Гарвард.

" здесь на форуме мелькала давно девица из Киева"
- Афаик Анжела сдала со 2й попытки. Но я уже и забыл когда это было.

[PIX(maikl)]

to Tommigun:
"У нас более приняты определенные правила приема на работу, которые работодатель должен соблюдать."
- Ну правила созданы для того чтобы их нарушать. К примеру на мою позицию требовали МБА. Меня взяли без него хотя эту тему затронули.
Но прикол в том - см выше - что ни у кого это МБА не было.

to Serge De Vorop:
"К лабе готовиться - это примерно полноценные 2-3 недели. Скажем 100 часов."
- Ух ты какой. Подумай так - человеку который на циске в конкретных технологиях собаку съел готовиться одно время, а человеку который нихрена не делает руками другое время. Ну и посередине.
- Если бы любой мог за 100 часов сдать лабу то шайбистов был бы миллион.

"может будет выгодней в выходной выйти на работу и поработать по удвоенной ставке получив в совокупности двухмесячную зарплату. "
- Нифига. ЗП у ССИЕ специалистов выше. Зачастую намного. Взять реальную работу - условно говоря контрактник может делать с CCNP 50 в час потолок у нас. CCIE может спокойно делать 100ку.
Фултайм - 80тыщ потолок против 100-120 для начала.

"Что приятней - иметь три ЦЦИЕ или знать Норвежский+Финский+Шведский?"
- Трудно сказать. Приятней наверное то что приносит пользу. Если знать 3 языка и ездить по Норвегии и Финляндии наверное зашибись. А если сидеть в Зажопинске или Штатах то нах надо вообще? У меня 2 языка стремительно теряются - нет практики.
Тоже и три ЦЦИЕ - если работадатель видит в этом плюс и платит хорошо - круто. Если всем пох то не очень. Тебе например везде дорога открыта. А прийди с CCNA/NP с твоими же скилзами на туже позицию - увидишь на себе о чем Tommigun говорил выше )

[Nathan Murr]

>>Кто здесь лузер и мудила очевидно - ты НЕ сдал на шайбу

определённо один из самых весомых критериев лузера и мудилы, который я когда либо видел.

>>ИНЖЕНЕРЫ пилят и откатывают;

И? Капсом типа выделено потому, что мол, куда им до сейлзов?

>> для таких мудаков есть тема "а что будет"

С такой надменностью мол, я-то туда не то что писать, читать не заходил! (Ни разу не мудак то есть)

[A_B_L]

to Dmitriy Nikolaev:
Дмитрий, Вы не "бомбометание" спровоцировали, прсто сюда набежало мудачье из соседнего топика. Вы обратите внимание, кто пишет в ветке "а что будет" - там одни и те же лица. Между собой трут, зачем здесь то?
По поводу "готовился в лабе" в завершение: задайте себе вопрос, почему, например, лётчиков не готовят ТОЛЬКО на тренажерах? Почему сразу не делают КВС-ами? )))

to PIX:
---------МБА давно потеряло свою ценность. А скрытая ценность вообще в другом.
Макс, речь не о том, нужна ли кому то корочка МВА, речь о том, для чего она задумана. И мне корочка сама по себе никаких дивидендов не дала, а вот знаний различных упорядочить очень помогла. Человеку с экономическим ВО дает меньше, но тоже дает. МВА exec - то же самое, что бы тебе не рассказывали, только понты - типа тусовка другая. Ну и насчет "это мне должны платить" - это ты высокомерен, конечно. ))) "не верю" (с)

---------Выводы - никому МБА не пригодился. Эти люди никем не руководят. Потеря денег и времени.
Выводы сильно спорные. Могу сказать за себя и свою группу - корочка никому не нужна, курс очень даже пригодился большинству. Это такое себе "имхо" с твоей стороны.

to Nathan Murr:
Может я зря на ахинею реагирую, но попробую еще раз.

1) Не надо выдергивать из контекста мои слова - открой глаза и почитай внимательно пост. Вова - очередной "гуру", который "не сдал шайбу из-за командировок". Речь не о шайбе как таковой, а о принципе - "кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причину".
2) Инженеры выделены, ибо это сивый бред, что инженеры где то и что то вообще пилят. Инженеры работают, я и писал о работе инженером, а пропустил "мощнейший аргумент" - инженеры типа только пилят. Потому и написал ему - идиот.
3) Ты в зоопарк ходил когда-нибудь? Или кино идиотское не смотрел ни разу? Вот я и читаю время от времени этот топик "с попкорном". Но лезть в это говнище? Нет, увольте...

[ccienumber]

to Dmitriy Nikolaev: А если человек всю жизнь в ТАС просидел без участия в проектной деятельности, он значит не эксперт?

К сожалению, последние два года именно на таких и попадаю, причем неважно из какой он страны.. В конечном итоге найдешь решение самостоятельно, объяснишь им на пальцах и попросишь реализовать на стенде. И то не сделают, даже через полгода..

[Dmitriy Nikolaev(dimon)]

to A_B_L:
Летчики сидят в ненастоящих самолетах и не испытывают перегрузок, и чего там еще. А в лабе вполне может быть настоящее оборудование.
to ccienumber:
какбы проектная и операционная деятельность сильно отличаются, речь то шла об экспертизе

[Tommigun(tommigun)]

to A_B_L:
В бизнес-ориентированных компаниях такие позиции могут себе позволить ресурсные лавки (газ/нефть, металлурги и тп). Опять-таки, им работать не надо.


Совершенно верно. Я как-то посещал Лукойл в мск в сопровождении коллеги из мск офиса. Молодой пацан лет 25, младший консультант -) Так этот мой коллега там в коридоре одноклассника встретил. Ну мол привет-привет как дела чо тут делаешь. А я грит здесь большой начальник у меня 20 с хером чел в подчинении у меня ж дядя начальник АХО. И "вот так улыбался" )) Ну мой коллега тогда я помню Ахуел малость и весь грустный ходил весь день..

[l.k119]

to A_B_L:
> Господи, ну какой же ты идиот...
А ты только сейчас заметил? :)

ВВ> Страна сильно влияет.
ВВ> В Москве до 40 лет осилил только ССNA, причем дважды (первый просрочил), дальше все время что-то отвлекало.
ВВ>10 лет в непрерывных командировках.

Он 10 лет в командировках, по своей распиздяйности отвлекается на ерунду и не может подготовиться, но это у него страна виновата. Видимо, его Кремль в командировки посылал.
Я тоже думал, что он идиот. Но не может человек быть таким дураком. Скорее, проплаченный провокатор.

[Tommigun(tommigun)]

А я еще больше возненавидел ебучий Лукойл и больше никогда в нем не заправлялся. В прошлом году возвращался в аэропорт Филадельфии нужно было залить бак на рентованной тачке, заезжаем на газ стейшн, смотрю - лукойл! Не, ЗДЕСЬ мы заправляться не будем.. )) Развернулся и поехал искать газ дальше.

[Tommigun(tommigun)]